Форум » Обсуждения » Нательный крестик Шоу или религия и наука » Ответить
Нательный крестик Шоу или религия и наука
Sekundomer: Английский журнал FILMINK поделился обложкой на которой изображена Шоу с нательным крестиком. Думаю это специально Если в "Чужом" на теме религии не было ни каких ударений и она вообще не фигурировла, то в "Прометее" он может сказаться очень даже сильно. Конечно же тема богов не проста. И от того будет еще интереснее наблюдать развитие сюжета, развитие конфликтов (а они явно будут на почве противостояния науки и веры). И интригует поставит ли Ридли Скотт над жокееями некое "небо". То есть что кроме жокеев есть еще более могущественные силы к тому как мы привыкли называть Бог (и мистику вокруг Него), или возложит силу веры в сердца людей, или сделает из этих составляющих адский коктейль?
Ответов - 35, стр:
1 2 3 All
Sazia: А насчет фильма - я так понял что прав все-таки герой Томми-Ли Джонса, раз вы проводите аналогии. На что я вам посоветую посмотреть фильм Земекиса "Контакт". Я думаю, что отношения между теологом и главной героиней это то, с чего начинается взаимоуважение и диалог. Особенно гляньте финальную сцену, когда никто не может поверить и понять главную героиню - атеистку кроме ее друга теолога. Причем, чтобы объясниться она начинает говорить на языке теолога и она понимает что они идут хоть и разными путями, но мечтают об одном и том же... Фильм снят по книге Карла Сагана убежденного атеиста, который впрочем попадает в ловушки о которых я писал в предыдущих постах. Цитата "...«Идея Бога как огромного белого мужчины с развевающейся бородой, который сидит на небе и управляет всеми вещами, даже такими мелкими как полёт воробья, является смехотворной. Но если под словом Бог подразумевается набор законов физики, которые управляют Вселенной, тогда такой Бог существует. Идея такого Бога не даёт эмоционального удовлетворения… вознесение молитв закону гравитации не имеет смысла» - типичный максимализм. Если Бог не старик, то Бог это совокупность физических законов. Я думаю, от этой фразы веет желанием скорее отделаться от "надоедливой веры"... Бог - это глубина бытия нашего с вами. Непознаваемая Сущность. Мы изначально конечны по плоти. Мы мыслим в рамках своей черепной коробки... Вселенная бесконечна - кажется так сейчас говорят ученые. Странно что наряду с материальной бесконечностью нет места бесконечному Создателю. Впрочем это не устраивает и кажется странным мне и людям близким мне по духу. В тот день, когда я научусь врать себе, я приму версию современных "ученых"...
Dead_Astronaut: Sazia Нет, фишка в "Сансет Лимитед" в том, что у каждого своя правда, там нет правых и левых. Фильм "Контакт" я смотрел и не раз. На счёт современных физиков, я не принимал их точку зрения, они лишь подтверждают мою, и современные не при чём, тот-же Эйнштейн не верил в бога, но не в этом суть. На счёт бога в виде старика с бородой, вы уж совсем меня за идиота держите что-ли ?.. я прекрасно понимаю что вы хотите назвать богом, вопрос в том, зачем это нужно и какой в этом смысл ? Я абсолютно убеждён, что человек достаточно глубоко капнувший в астрономии или там в квантовой механике, не может принять понятие бога, какой он есть в вашем понимании, он там просто не нужен.
sezul: ИМХО, о Боге и Религии. Для меня ответы приходят после вопросов: 1. Какую роль играет религия в социуме людей? 2. Какую роль играет религия для индивида? 3. Создает ли религия потолок для познания и использования окружающей среды человеком? 4. И вопрос самому себе, в гармонии ли я живу с окружающей средой, соблюдается ли баланс? 5. Что есть познание мира и какие сенсорные системы я могу для этого использовать? 6. Насколько достоверна информация, что я получаю не в результате собственных исследований окружающей среды? типа того
Sazia: Dead_Astronaut пишет: Нет, фишка в "Сансет Лимитед" в том что у каждого своя правда/, там нет правых и левых - тогда хорошо. Я того же мнения. Моя вера не фанатична. Она плод долгих размышлений и логических выводов... Dead_Astronaut пишет: На счёт современных физиков, я не принимал их точку зрения, они лишь подтверждают мою, и современные не при чём, тот-же Эйнштейн не верил в бога, но не в этом суть - зато Ньютон верил. Хотя и не признавал Христа. Когда говорили слово Всевышний Ньютон вставал и снимал головной убор... Тот же Кеплер (немецкий математик, астроном, оптик и астролог, первооткрыватель законов движения планет Солнечной системы) Его высказывание: "Глядя в книгу природы, мы, астрономы, будучи приверженцами религии Всевышнего, должны вознести Богу нашу хвалу"... Эйнштейн по-началу отстаивал существование Бога. Лишь спустя время стал утверждать что нет !!!личного!!! Бога. Впрочем это его мнение. Вот, кому интересно - антирелигиозность Эйнштейна http://www.ateism.ru/article.htm?no=1771 . Только прошу, читайте его цитаты а не мысли какого-то форумчанина. Много ученых современности верят в Бога, много верило великих ученых в прошлом. Извините за ссылку. Не знаю как ее спрятать
Sazia: sezul пишет: ИМХО, о Боге и Религии. Для меня ответы приходят после вопросов: 1. Какую роль играет религия в социуме людей? 2. Какую роль играет религия для индивида? 3. Создает ли религия потолок для познания и использования окружающей среды человеком? 4. И вопрос самому себе, в гармонии ли я живу с окружающей средой, соблюдается ли баланс? 5. Что есть познание мира и какие сенсорные системы я могу для этого использовать? 6. Насколько достоверная информация, что я получаю не в результате собственных исследований окружающей среды? типа того Смогли ответить на них? Каково ваше мнение?
sezul: Для информации: Цитаты возможно не все Альберта Эйнштейна (рус) и Альберта Эйнштейна (англ)
sezul: Sazia пишет: Смогли ответить на них? Каково ваше мнение? Это сугубо лично. Каждый сам должен на них ответить. Слову "должен" можно не доверять
Sazia: Естественно. Всегда также считал
sezul: *в тему о "Прометее", проекте когда либо Альберт Эйнштейн: "Всё очень просто. Все люди считают, что это сделать невозможно. Но находится один смельчак, который с этим не согласен"
Dead_Astronaut: Sazia Ну понятно что многие современные учёные верят в бога, зато многим ранним учёным вроде Кеплера или Ньютона приходилось лицемерить на публику, что-бы их не сожгли на костре, как Джордано Бруно, Галилей в этом смысле был куда осмотрительней, да и Коперник выдал всё что он думает только на смертном одре). Тут вопрос в принципе не о авторитетных мнениях а в собственном мироощущении, для меня вопрос ставится скорее не "Есть-ли бог ?", а "нужен-ли он мне ?", после всего что я узнал о вселенной, пусть и на научно-популярном уровне. Человек верит в бога по разным причинам, кто-то в силу своей безграмотности, стимулируемый общественным мнением, кто-то перед страхом смерти и небытия, мне лично бог не нужен, потому-что я безгранично верю в научное обоснование всего на свете, даже доселе не открытого. Жизнь без бога, она мрачна, брутальна и фатальна, без иллюзий и самообмана и я приму её такой какая она есть, мне не нужен бог для несбыточных мечтаний о бессмертии души или загробной жизни.
Sazia: Dead_Astronaut пишет: Sazia Ну понятно что многие современные учёные верят в бога, зато многим ранним учёным вроде Кеплера или Ньютона приходилось лицемерить на публику, что-бы их не сожгли на костре, как Джордано Бруно, Галлилей в этом смысле был куда осмотрительней, да и Коперник выдал всё что он думает только на смертном одре) Насчет лицемерия - может и вариант... Но что же тогда Галилей поручил своему ученику написать на его надгробии слова "В действиях природы Господь Бог является нам не менее достойным восхищения образом, чем в божественных стихах Писания". Разве здесь есть лицемерие? Коперник просил своего ученика также написать слова о Всевышнем и о своих трудах на его надгробии. К сожалению, не могу найти линк, но помню точно, когда я прочел эти слова я поразился его вере, которая осталась даже после нападок инквизиции... Dead_Astronaut пишет: Человек верит в бога по разным причинам, кто-то в силу своей безграмотности, стимулируемый общественным мнением, кто-то перед страхом смерти и небытия, ...А кто-то путем анализа информации, логичных выводов и духовного опыта. Странно, что вы их не упомянули( Dead_Astronaut пишет: Жизнь без бога, она мрачна, брутальна и фатальна, без иллюзий и самообмана и я приму её такой какая она есть, мне не нужен бог для самообмана, для несбыточных мечтаний о бессмертии души или загробной жизни. Многим он нужен только для этого. Это лицемерие. Бог не существует, потому что мы этого хотим. Мы существуем потому что Он того захотел... ИМХО
Zezi: Не думаю, что на религию будет дан большой акцент. Скорее всего, ее используют как катализатор действий Элизабет. Религиозный порыв которой будет ширмой для корпоративных целей Вейланда. Что-то вроде, летим на встречу с создателем всего сущего, по его же приглашению. Ее интерес в экспедиции, это встреча с создателем – богом, велайд заинтересован в инопланетных технологиях, причем конкретно для себя. Уж больно старичку не охота в ящик. Да и какая религия может быть привязана к пещерным рисункам и фрескам разных культур. И если капать глубже, все эта религиозная основа простой локомотив в сюжете, ни чего философского в фильме, скорее всего, не предвидится.
Sazia: А я думаю, что все будет гораздо серьезнее. Руки Шоу сплетенные между собой говорят о неимоверном усилии сделать это. Психологического триллера будет хоть отбавляй. Не зря все-таки официальный синопсис это подчеркивает: "Именно там, в отдаленных мирах, находясь на пределе своих умственных и физических возможностей, им предстоит вступить в безжалостную схватку за будущее всего человечества…" В каком-то переводе встречал "психологических и физических возможностей".
Sekundomer: Очень интересные мнения ))) Все же считаю, что в "Проме" будет тема религии, вернее самой веры, но она будет не на явных позициях, возможно прорываться на первые позиции, но ... Ох я даже не могу представить как это все будет, даже может и не будет совсем. Но уже смотря на то, что есть в "Прометее" чувствуется глубина. Вообще если даже не верить, ии сильно верить, есть такое понятие как синхроничность, считается что ее разгадка даст многое, очень многое человечеству. Но однако... она никогда не будет разгадана. люди которые занимаются ею, могут развиться ... но разгадать увы и ах.
rexx: Sibilus пишет: Может после встречи с жокеями Шоу поняла что они никакие не боги, а эдакие аналоги библейского змея, который способствовал грехопадению человечества. И встретив команду Прометея, жоки решили, снова так сказать "помочь" человечеству... У меня тоже подобная мысль была. И тогда слоганом фильма может быть фраза – «Они искали Рай, а попали в Ад!» К тому же, если отойти от религий которых придерживается наибольшее количество людей сегодня, таких как христианство и ислам, где есть очень чёткая грань между добром и злом, и взглянуть на другие верования, то во многих из них эта грань почти незаметна. И ещё: глядя на нательный крестик Шоу, немаленьких размеров, я вдруг понял кто её папа
полная версия страницы